د. فيضي عمر : نستطيع ان نعيد الثقة اذا اجرينا العملبات النوعية واثبتنا بالاحصائيات ان عملياتنا مثل العمليات الاوروبية
مدريد-دنيا الوطن-عبدالله عيسى وناصر الحايك
على هامش مؤتمر اتحاد الاطباء العرب في اوروبا كان لدنيا الوطن هذا الحوار مع د.فيضي عمر رئيس اتحاد الاطباء العرب في اوروبا :
- ما هي انطباعاتك عن أعمال المؤتمر فى دورة 27 لاتحاد الاطباء العرب؟
* المؤتمر السابع والعشرين لاتحاد الأطباء العرب يعقد لأول مرة في مدريد طبعا اختيار عقد المؤتمر فى مدريد لم يكن بالصدفة بعد انعقاد عدة مؤتمرات فى الدول الأوروبية متعددة وقى الدول العربية نحن فكرنا ان نعيد تاريخ الطب الى اطبائنا العرب الموجودين حاليا فى اوروبا وان افضل طريقة ان نجرى المؤتمر هنا فى مدريد ونذكرهم فى الاندلس واكتشفاتنا الطبية المبكرة التى كانوا يحصلون عليها من 1500 سنة وخصصنا جلسة خاصة عن الاندلس وتحدثنا فيه عن تاريخ الطب فى الأندلس بشكل خاص وفى الدول العربية بشكل عام وذكرنا الاطباء الاندلسيين الذين عملوا فى هذا المجال والذى اشاروا عدة اشارات عن الدورة الدموية الصغيرة وعن الاجهزة الطبية وعن التخدير وعن التعقيد والمؤتمر طبعا بالاضافة الى تاريخ الأندلس كان يتحدث عن عدة محاور المحور الأول هو التعلم العالى وقواعد التعليم العالي بشكل عام وواقع التعليم العالى في الدول العربية وبعض الاقتراحات عن كيفية اصلاح التعليم فى الدول العربية وكيفية الاستفادة من الخبرات الأوروبية بشكل عام وذكرنا بعض الاحصائيات عن الأطباء الموجودين فى الخارج وكفاءتهم العلمية والطبية والثقافية ومن امهر الأطباء الموجودين فى امريكا والكثير من العرب وهذا شرف كبير لنا والشى الآخر الذى تحدثنا عنه هو طب المواصلات لانه المواصلت في الوقت الحاضر هى ازمة المواصلات وهى ازمة وقت انتم ليس غريبين عن مشاكل المواصلات وكيف الناس يتاخرون عن بيوتهم وعن اعمالهم وخاصة فى المدن الأوروبية يضيع الانسان قيمة ساعتين من عمله كل يوم لحتى يصل الى عمله الانتاجى طبعا مع مشكلة المواصلات والتقلبات الجوية هذا يتعلق ايضا بأمراض معينة خاصى اذا كان هناك حالة اسعافية فى الطائرة كان سابقا الذين عم يطيروا عددهم معقول لكن الآن هناك افراد معينة وتصل الى مشاكل معينة وايضا الحرارة تؤثر على الانسان وكيف يمكن اسعافه وايضا السير الامين فاذا كان هناك حادث كيف تكون المواد المصنوعة من السيارات امينة وتكون قابلة لاقل خسائر وطبعا فحص السائقين مهم كثيرا سواء سائق الباص عنده مسؤولية كبيرة او الطيار مثلا ايضا مسئولية كبيرة وله علاقة بالسفر واصبح هناك نقاش جيد ومحاورة جيدة بشكل ايجابى وحصلنا على اهداف تمكنا منه.
- فى محاضرتك تحدثت عن الواقع العربي فى المجال العلمى بالاحصائيات وكانت احصائيات صادمة الى حد كبير على مستوي الجامعات وعلى مستوي الكفاءات العلمية المهاجرة واثار هذا الموضوع الذى طرحته اثار جدلاً بين الحاضرين وكان بلا شك هناك اهتمام لانك سلطت الاضواء على واقع مرير يعيشه العالم العربي هل انت متفاءل بان يتغير هذا الواقع بالمستقبل القريب.. او على المدي البعيد؟.
*طبعا اذا لم يوجد تفاؤل الاسان ما بيعيش يجب ان نكون واقعيين ويكون لدينا اساليب الحل ونعرف مشكلاتنا البارحة بالمحاضرة من 500 جامعة عربية هناك جامعة واحدة من الموجودين تأتى بالمرتبة 490 وبالنسبة للمحصول العلمى والبحوث العلمية بالنسبة للاساتذة وبالنسبة للباحثين الذى يعلمون فيها قريبة كتير ويجب ان يكون معايير دولية محكمة لما نعمل بحوث ونمدح بعضنا وقد تكون مشابهة وقابلة المقارنة مع المعايير الدولية وهذا شىء مهم جدا وطبعا هناك مواد كثيرة هاملة للدراسة والبحث ويجب ان تكون الابحاث العلمية التى نشتغل بها هى مطالب شعوبنا والابحاث يجب ان تكون قابلة للتدقيق ولكى نستفيد منها فهناك مثلا بحوث علمية كبحوث الجامعات الطالب يضيع وقت بيها ونحن عندما نرى كيفية ان نوصل للمستشفى وكيفية اسلوب التنقل وكذا وشو تاثير البيئة والحرارة والعادات التى نستخدمها كالتدخين والاكل ومواعيك الطعام فجيب ان نعمل ما نستفيد منه انا والغير .
- رغم وجود مستشفيات خاصة بعيدا عن الحكومات فى معظ الدول العربية وحاولت فى بعض الاحيان تختار كفاءات فى المجال الطبي الا ان المشكلة بقت قائمة نظرة المواطن العربي ان العلاج فى أوروبا وامريكا افضل من العربية حتى المستشفيات الخاصة العربية باعتقادك ما هو السبب؟
* انا اعتبر مثل ما ذكرت أن النفسية الشرقية تحبذ الاوروبى وهذا اعتبره خطأ كبير انا بالنسبة للمستشفى عندما ياتى لى مرضى من الدول العربية على المستشفى يقولوا لماذا ياتى لهون لانه يرتاح لشخص اسمه اجنبى رغم هذا اعتبره جهل وخطأ فى محله واعتبر انه نستطيع ان نعيد الثقة اذا اجرينا العملبات النوعية واثبتنا بالاحصائيات ان عملياتنا مثل العمليات الاوروبية او الجامعات الثانية ونسبة النجاح والوفيات وكيف ممكن ان نعيد ثقة المريض العربي الى الطبيب العربي وهذا يتطلب شوية وقت ونحنا ناقشنا لماذ الطبيب العربي خايف ان يرجع لبلده طبعا بشكل عام النوعية الاجتماعية او اقتصادية وعلمية وريما تكون خاصة وهناك البعض عم يقول انا الدول العربية لا يوجد بها مشافي معينة وهناك محسوبيات وايضا عدم الاستقرار الامني وهناك علاقات اجتماعية والعامل المادي يلعب دور كبير وليس هناك مقابل مادى والذى يريد ان يفعل هذا الشى يجب ان يكون لديه اشياء سلبية اذا لم يكن هناك تشجيع او شعور وطني وخاصة عندما نشجع من خلال لقاءاتنا العلمية واسباب السفر والغربة الى دول اوروبا أصبحت صعبة وطبعا الدراسة ماديا صارت اصعب .
- استمعنا جيدا لمحاضرتك وطموحاتك كبيرة للغاية والآمال المعلقة بالاتحاد هل تعتقد ان الاتحاد ممكن ان يواكب بعض الطموحات بالمستقبل؟
* طبعا نحن الآن بعد عمر طويل يشعر الانسان يوما بعد يوم انه لازم يعود الى وطنه وبعد 35 عاما من الغياب والتغرب فى المهجر يشعر الشخص شو لذة الحياة شو هو القرار الذى أخده من 35ر سنة يصيح التفكير والتأنيب الذاتي انا بالنسبة لى اتحدث عن حالي يجب ان أخدم وطنى او بلدى بشكل او آخر هذا الدافع الذاتي يشعرنا بالراحة عندما نشعر بأننا قدمنا شى للوطن
وقدمنا شيء للطلاب الذين يأتوا هنا ونحن فى وجودنا هنا أصبحنا نعرف القوانين الأوروبية وأصبحنا نعرف الاسلوب وهذا يجعلنا نتحكم بالقانون والطريق الصحيح لذلك خطوة مع خطوة نتوصل للطريق السليم ويشعرنا بانه نحن قدمنا شى وبالذات نحن طموحاتنا عالية والطموحات العالية تفوق الإمكانيات العالية والآن الإمكانيات بسيطة ومحدودة ورغم ذلك ناخذ على عاتقنا ان المؤتمر تمويل شخصي .
-هناك فجوة او هوة بين التقدم العلمي في الغرب وبين ما يسمي بدول العالم الثالث هناك فجوة هائلة بينهم ها تعتقد ان الغرب يحرص على ابقاء هذه الفجوة؟
* طبعا الغرب له مصلحة معنا وخصوصا اذا كنا محتاجين له وهذه سياسة اوروبية واضحة من زمان والآن اختلف حاليا هذا عصر الانترنت وعصر الالكترونيات والبحوثات معروفة واذا انتبهت على محاضرتى نجد ان العالم العربي يوجد عنده تضخم سكانى وهو الذى يهلك الحكومات العربية مثلا الذين اعمارهم صغار ما بين 8 الى 20 مجموعة كبير لذلك ميزانية الدول العربية تضيع فى التعليم الابتدائى توفر لهم مدراس واساتذة فتذهب كل الامكانيات وكل سنة عم يزيد اما فى اوروبا شىء قليل وهذا سببه الزيادة السكانية وانا ليس مع تحديد النسل اما نكون اغنياء كثيرا لحتى ما يتاثر وهذا واضح.
- شركات الادوية كما نعلم شركات جبارة وضخمة هل تعتقد انها مرات تستعمل دول العالم الثالث كمسارح لتجاربها؟
* لا انا اتصور هناك فى بعض دول العالم النامية تجرب الادوية فى الهند يجرب تدريب الادوية على البعض تجريب الادوية من ضمن اخلاقيات الطب عندما ياتى دواء جديد نحن نشرح للمريض بانه دواء جديد ممكن ان نجرب على الحيوان باعتبار البدء بالانسان فى دولنا يجوز الشرح الكامل بالستعمال غير موجود حتى استخدام الادوية الجدية فى اوروبا بعد الشرح بانه جديد وانا بالنسبة لى لا يوجد لدى معلومات معينة ان اقول عن شركة معينةانهم استخدموا هذه الطريقة.
- هل تعتقدون د. ان ما يسمى الربيع العربي سيؤثر ايجاباً أم سلبا على اعمال اتحادات الاطباء العرب فى اوروبا فى حالة نجاح الربيع العربي هل سيكون له تأثير ايجابي ؟
* بشكل عام البحث العلمي يجب ان يكون مجرد من اى شى انه يتوافر فيه الديمقراطية والتفكير الحر ولا يوجد مسئوليات او محسوبيات كان سابقا وهو موجود الآن ما يسمي بعلماء السلطة يطالعوا النتيجة الذى نريدها وهذا طبعا لا يجوز ولذلك الربيع العربي اذا ادى الى ديمقراطية نتيجتها تزيد على البحث العلمي واحد اهدافنا طبعا سوف نطور بطريقتنا البحث العلمي.
- سمعنا منذ قليل عقدت جلسة بالهيئة العامة للاطباء العرب ممكن تعطينا نتيجة عما آلت اليه نتائج الانتخابات؟
* طبعا الهيئة الادارية تنفذ جلسات واجتماعات بشكل دورى والاجتماع اصبح فيه عرض عن نشاطات الاتحاد فى السنوات الماضية واصبح انتخاب هيئة ادارية وتشكلت الهيئة واعيد انتخابي وهناك زملاء آخرين وهناد د. نديم سراج وأصدقاء أعزاء والانتخاب لمدة سنتين وقابل للتجديد واصبح هناك اقتراحات بان يتم عقد المؤتمر القادم ممكن الاردن او تونس واحتمال بدولة اوروبية.
- اننا اعلم ان وظيفتك تتطلب جهد كبير منك كرئيس قسم فى احد المستشفيات فى ألمانيا كيف تحافظ على ابتسامتك ونشاطك د. هذا سؤال يراودني دائما ؟
* الابتسامة ومعاملة الناس موهبة من الله ولا تكلف شيئاً وطبعا العمل اليومي والوظائف والواجبات اليومية ايضا وانا يبعد بيتي عن المستشفى 6 كلم وان امشيهم خلال عشرين دقيقة وانا استغله بالمشى وبنفس الوقت اكون افدت جسمي واعمل رياضة ومشى ايضا فلا بد منها.
- ما هي انطباعاتك عن أعمال المؤتمر فى دورة 27 لاتحاد الاطباء العرب؟
* المؤتمر السابع والعشرين لاتحاد الأطباء العرب يعقد لأول مرة في مدريد طبعا اختيار عقد المؤتمر فى مدريد لم يكن بالصدفة بعد انعقاد عدة مؤتمرات فى الدول الأوروبية متعددة وقى الدول العربية نحن فكرنا ان نعيد تاريخ الطب الى اطبائنا العرب الموجودين حاليا فى اوروبا وان افضل طريقة ان نجرى المؤتمر هنا فى مدريد ونذكرهم فى الاندلس واكتشفاتنا الطبية المبكرة التى كانوا يحصلون عليها من 1500 سنة وخصصنا جلسة خاصة عن الاندلس وتحدثنا فيه عن تاريخ الطب فى الأندلس بشكل خاص وفى الدول العربية بشكل عام وذكرنا الاطباء الاندلسيين الذين عملوا فى هذا المجال والذى اشاروا عدة اشارات عن الدورة الدموية الصغيرة وعن الاجهزة الطبية وعن التخدير وعن التعقيد والمؤتمر طبعا بالاضافة الى تاريخ الأندلس كان يتحدث عن عدة محاور المحور الأول هو التعلم العالى وقواعد التعليم العالي بشكل عام وواقع التعليم العالى في الدول العربية وبعض الاقتراحات عن كيفية اصلاح التعليم فى الدول العربية وكيفية الاستفادة من الخبرات الأوروبية بشكل عام وذكرنا بعض الاحصائيات عن الأطباء الموجودين فى الخارج وكفاءتهم العلمية والطبية والثقافية ومن امهر الأطباء الموجودين فى امريكا والكثير من العرب وهذا شرف كبير لنا والشى الآخر الذى تحدثنا عنه هو طب المواصلات لانه المواصلت في الوقت الحاضر هى ازمة المواصلات وهى ازمة وقت انتم ليس غريبين عن مشاكل المواصلات وكيف الناس يتاخرون عن بيوتهم وعن اعمالهم وخاصة فى المدن الأوروبية يضيع الانسان قيمة ساعتين من عمله كل يوم لحتى يصل الى عمله الانتاجى طبعا مع مشكلة المواصلات والتقلبات الجوية هذا يتعلق ايضا بأمراض معينة خاصى اذا كان هناك حالة اسعافية فى الطائرة كان سابقا الذين عم يطيروا عددهم معقول لكن الآن هناك افراد معينة وتصل الى مشاكل معينة وايضا الحرارة تؤثر على الانسان وكيف يمكن اسعافه وايضا السير الامين فاذا كان هناك حادث كيف تكون المواد المصنوعة من السيارات امينة وتكون قابلة لاقل خسائر وطبعا فحص السائقين مهم كثيرا سواء سائق الباص عنده مسؤولية كبيرة او الطيار مثلا ايضا مسئولية كبيرة وله علاقة بالسفر واصبح هناك نقاش جيد ومحاورة جيدة بشكل ايجابى وحصلنا على اهداف تمكنا منه.
- فى محاضرتك تحدثت عن الواقع العربي فى المجال العلمى بالاحصائيات وكانت احصائيات صادمة الى حد كبير على مستوي الجامعات وعلى مستوي الكفاءات العلمية المهاجرة واثار هذا الموضوع الذى طرحته اثار جدلاً بين الحاضرين وكان بلا شك هناك اهتمام لانك سلطت الاضواء على واقع مرير يعيشه العالم العربي هل انت متفاءل بان يتغير هذا الواقع بالمستقبل القريب.. او على المدي البعيد؟.
*طبعا اذا لم يوجد تفاؤل الاسان ما بيعيش يجب ان نكون واقعيين ويكون لدينا اساليب الحل ونعرف مشكلاتنا البارحة بالمحاضرة من 500 جامعة عربية هناك جامعة واحدة من الموجودين تأتى بالمرتبة 490 وبالنسبة للمحصول العلمى والبحوث العلمية بالنسبة للاساتذة وبالنسبة للباحثين الذى يعلمون فيها قريبة كتير ويجب ان يكون معايير دولية محكمة لما نعمل بحوث ونمدح بعضنا وقد تكون مشابهة وقابلة المقارنة مع المعايير الدولية وهذا شىء مهم جدا وطبعا هناك مواد كثيرة هاملة للدراسة والبحث ويجب ان تكون الابحاث العلمية التى نشتغل بها هى مطالب شعوبنا والابحاث يجب ان تكون قابلة للتدقيق ولكى نستفيد منها فهناك مثلا بحوث علمية كبحوث الجامعات الطالب يضيع وقت بيها ونحن عندما نرى كيفية ان نوصل للمستشفى وكيفية اسلوب التنقل وكذا وشو تاثير البيئة والحرارة والعادات التى نستخدمها كالتدخين والاكل ومواعيك الطعام فجيب ان نعمل ما نستفيد منه انا والغير .
- رغم وجود مستشفيات خاصة بعيدا عن الحكومات فى معظ الدول العربية وحاولت فى بعض الاحيان تختار كفاءات فى المجال الطبي الا ان المشكلة بقت قائمة نظرة المواطن العربي ان العلاج فى أوروبا وامريكا افضل من العربية حتى المستشفيات الخاصة العربية باعتقادك ما هو السبب؟
* انا اعتبر مثل ما ذكرت أن النفسية الشرقية تحبذ الاوروبى وهذا اعتبره خطأ كبير انا بالنسبة للمستشفى عندما ياتى لى مرضى من الدول العربية على المستشفى يقولوا لماذا ياتى لهون لانه يرتاح لشخص اسمه اجنبى رغم هذا اعتبره جهل وخطأ فى محله واعتبر انه نستطيع ان نعيد الثقة اذا اجرينا العملبات النوعية واثبتنا بالاحصائيات ان عملياتنا مثل العمليات الاوروبية او الجامعات الثانية ونسبة النجاح والوفيات وكيف ممكن ان نعيد ثقة المريض العربي الى الطبيب العربي وهذا يتطلب شوية وقت ونحنا ناقشنا لماذ الطبيب العربي خايف ان يرجع لبلده طبعا بشكل عام النوعية الاجتماعية او اقتصادية وعلمية وريما تكون خاصة وهناك البعض عم يقول انا الدول العربية لا يوجد بها مشافي معينة وهناك محسوبيات وايضا عدم الاستقرار الامني وهناك علاقات اجتماعية والعامل المادي يلعب دور كبير وليس هناك مقابل مادى والذى يريد ان يفعل هذا الشى يجب ان يكون لديه اشياء سلبية اذا لم يكن هناك تشجيع او شعور وطني وخاصة عندما نشجع من خلال لقاءاتنا العلمية واسباب السفر والغربة الى دول اوروبا أصبحت صعبة وطبعا الدراسة ماديا صارت اصعب .
- استمعنا جيدا لمحاضرتك وطموحاتك كبيرة للغاية والآمال المعلقة بالاتحاد هل تعتقد ان الاتحاد ممكن ان يواكب بعض الطموحات بالمستقبل؟
* طبعا نحن الآن بعد عمر طويل يشعر الانسان يوما بعد يوم انه لازم يعود الى وطنه وبعد 35 عاما من الغياب والتغرب فى المهجر يشعر الشخص شو لذة الحياة شو هو القرار الذى أخده من 35ر سنة يصيح التفكير والتأنيب الذاتي انا بالنسبة لى اتحدث عن حالي يجب ان أخدم وطنى او بلدى بشكل او آخر هذا الدافع الذاتي يشعرنا بالراحة عندما نشعر بأننا قدمنا شى للوطن
وقدمنا شيء للطلاب الذين يأتوا هنا ونحن فى وجودنا هنا أصبحنا نعرف القوانين الأوروبية وأصبحنا نعرف الاسلوب وهذا يجعلنا نتحكم بالقانون والطريق الصحيح لذلك خطوة مع خطوة نتوصل للطريق السليم ويشعرنا بانه نحن قدمنا شى وبالذات نحن طموحاتنا عالية والطموحات العالية تفوق الإمكانيات العالية والآن الإمكانيات بسيطة ومحدودة ورغم ذلك ناخذ على عاتقنا ان المؤتمر تمويل شخصي .
-هناك فجوة او هوة بين التقدم العلمي في الغرب وبين ما يسمي بدول العالم الثالث هناك فجوة هائلة بينهم ها تعتقد ان الغرب يحرص على ابقاء هذه الفجوة؟
* طبعا الغرب له مصلحة معنا وخصوصا اذا كنا محتاجين له وهذه سياسة اوروبية واضحة من زمان والآن اختلف حاليا هذا عصر الانترنت وعصر الالكترونيات والبحوثات معروفة واذا انتبهت على محاضرتى نجد ان العالم العربي يوجد عنده تضخم سكانى وهو الذى يهلك الحكومات العربية مثلا الذين اعمارهم صغار ما بين 8 الى 20 مجموعة كبير لذلك ميزانية الدول العربية تضيع فى التعليم الابتدائى توفر لهم مدراس واساتذة فتذهب كل الامكانيات وكل سنة عم يزيد اما فى اوروبا شىء قليل وهذا سببه الزيادة السكانية وانا ليس مع تحديد النسل اما نكون اغنياء كثيرا لحتى ما يتاثر وهذا واضح.
- شركات الادوية كما نعلم شركات جبارة وضخمة هل تعتقد انها مرات تستعمل دول العالم الثالث كمسارح لتجاربها؟
* لا انا اتصور هناك فى بعض دول العالم النامية تجرب الادوية فى الهند يجرب تدريب الادوية على البعض تجريب الادوية من ضمن اخلاقيات الطب عندما ياتى دواء جديد نحن نشرح للمريض بانه دواء جديد ممكن ان نجرب على الحيوان باعتبار البدء بالانسان فى دولنا يجوز الشرح الكامل بالستعمال غير موجود حتى استخدام الادوية الجدية فى اوروبا بعد الشرح بانه جديد وانا بالنسبة لى لا يوجد لدى معلومات معينة ان اقول عن شركة معينةانهم استخدموا هذه الطريقة.
- هل تعتقدون د. ان ما يسمى الربيع العربي سيؤثر ايجاباً أم سلبا على اعمال اتحادات الاطباء العرب فى اوروبا فى حالة نجاح الربيع العربي هل سيكون له تأثير ايجابي ؟
* بشكل عام البحث العلمي يجب ان يكون مجرد من اى شى انه يتوافر فيه الديمقراطية والتفكير الحر ولا يوجد مسئوليات او محسوبيات كان سابقا وهو موجود الآن ما يسمي بعلماء السلطة يطالعوا النتيجة الذى نريدها وهذا طبعا لا يجوز ولذلك الربيع العربي اذا ادى الى ديمقراطية نتيجتها تزيد على البحث العلمي واحد اهدافنا طبعا سوف نطور بطريقتنا البحث العلمي.
- سمعنا منذ قليل عقدت جلسة بالهيئة العامة للاطباء العرب ممكن تعطينا نتيجة عما آلت اليه نتائج الانتخابات؟
* طبعا الهيئة الادارية تنفذ جلسات واجتماعات بشكل دورى والاجتماع اصبح فيه عرض عن نشاطات الاتحاد فى السنوات الماضية واصبح انتخاب هيئة ادارية وتشكلت الهيئة واعيد انتخابي وهناك زملاء آخرين وهناد د. نديم سراج وأصدقاء أعزاء والانتخاب لمدة سنتين وقابل للتجديد واصبح هناك اقتراحات بان يتم عقد المؤتمر القادم ممكن الاردن او تونس واحتمال بدولة اوروبية.
- اننا اعلم ان وظيفتك تتطلب جهد كبير منك كرئيس قسم فى احد المستشفيات فى ألمانيا كيف تحافظ على ابتسامتك ونشاطك د. هذا سؤال يراودني دائما ؟
* الابتسامة ومعاملة الناس موهبة من الله ولا تكلف شيئاً وطبعا العمل اليومي والوظائف والواجبات اليومية ايضا وانا يبعد بيتي عن المستشفى 6 كلم وان امشيهم خلال عشرين دقيقة وانا استغله بالمشى وبنفس الوقت اكون افدت جسمي واعمل رياضة ومشى ايضا فلا بد منها.

التعليقات